antihydrogen (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
antihydrogen) wrote2017-06-21 04:37 pm
antihydrogen) wrote2017-06-21 04:37 pm
Entry tags:
О пустынной Антарктиде и цветущем Марсе
Есть такой критический аргумент на идеи заселения Марса генномодифицированными под его условия организмами: если это возможно, почему земная жизнь самостоятельно не заселила, например, сухие долины Мак-Мердо в Антарктиде, природные условия в которых все же полегче Марса? И даже в обычных, теплых земных пустынях, жизнь выживает с большим трудом.
Но если подойти к вопросу внимательно, то мнение о том, что в антарктических пустынях во всех отношениях приятней, чем в любой точке Марса, оказывается не таким уж и обоснованным.
Попробуем составить список преимуществ околоэкваториальных областей Марса по сравнению с антарктическими пустынями:
1) Среднегодовой поток энергии на горизонтальный квадратный метр равен среднегодовому потоку на Земле на широте 65 градусов. На Земле на этой широте находится тундра. Пресловутый Норильск стоит на 69 с.ш. Правда, поток энергии летом в тундре значительно выше (fan fact: среднесуточный поток на земном полюсе летним солнцестоянием в 1.25 раза выше, чем на экваторе Земли). Но среднегодовой поток определяет максимально возможный прирост за счет фотосинтеза.
2) Температура днем иногда достигает +30С, в том время как рекорд в долинах МакМердо за все время наблюдения +15С. Максимальная дневная температура выше нуля четыре марсианских месяца в году (в отличии от экватора Земли, температура на экваторе Марсе существенно меняется в течении года из-за большого эксцентриситета его орбиты).
Еще пара преимуществ по сравнению не с антарктическими, а с обычными горячими земными пустынями:
3) Вода (замороженная) всего на глубине одного метра.
4) Давление углекислого газа в атмосфере Марса в 30 раз превышает давление углекислого газ в атмосфере Земли, что сильно облегчает вопрос со снабжением фотосинтезирующих растений CO2 без потерь воды (остроактуальный для растений земных пустынь вопрос).
Очевидные, но незначительные преимущества закончились, перейдем к неочевидным, но значительным:
5) Средняя длина свободного пробега молекул в атмосфере Марса – 6 мкм (в земной - 60 нм). Если пористое вещество имеет размер пор много меньше 6 мкм, при марсианском давлении в порах получится высокий вакуум. Размер клеток растений – порядка 10 мкм, так что теплопроводность коры пробкового дуба в атмосфере Марса не будет существенно отличаться от таковой на Земле. Но вот скажем материал из сушеных бактерий может иметь там теплопроводность ниже тепловодности воздуха (на Земле таким свойством обладают только некоторые типы аэрогеля, у которых размер пор составляет десятки нанометров).
6) То, что вода при марсианском давлении кипит при температуре близкой к нулю – не только проблема, но и возможность – испарение и конденсация воды могут быть использованы для эффективного переноса тепла по принципу тепловой трубки.
Типа иллюстрация: вакуумный солнечный коллектор с тепловым стержнем.
Итак, попробуем представить марсианское растение, полученное путем минимальных изменений из земных. Клуб «Безумный изобретатель» снова открывает свои гостеприимные, обитые теплым мягким войлоком двери.
На поверхности находятся только большие плоские пухлые листья, лежащие прямо на грунте. Листья полые, а снаружи покрыты герметизирующим воском. Нижний слой листа представляет собой толстый слой пористого вещества и обеспечивает термоизоляцию от земли внутрилистовой газонаполненной полости. Верхний слой тонкий, черный и содержит фотосинтезирующие клетки. Давление внутри межслойной полости в два раза превышает среднемарсианское, благодаря чему вода кипит при 10С. Такое давление на порядок меньше давления в человеческих кровеносных сосудах, так что оболочка листа легко его выдерживает.
При нагреве от солнечного света с внутренней поверхности верхнего слоя листа испаряется вода, пар проходит из внутрилистовой полости по полому стеблю в корни и конденсируется в жидкую воду, нагревая окружающие корень породы и плавя лед в них. Образовавшейся при фотосинтезе кислород так же частично уходит к корням, где используется для окисления серы с образованием сульфатов. Вода от корней к листьям поступает традиционным для растений способом – по капиллярам.
К вечеру капилляры перекрываются, листья высыхают, а затем замерзают. Внутренняя полость стебля также перекрывается клапаном, не давая упасть давлению пара в полостях корней. Хранилище теплой воды сохраняет корни от замерзания ночью, а жизнедеятельность клеток корней поддерживается за счет реакции окисления углеводородов с помощью кислорода из сульфатов (с восстановлением серы). Утром верхний слой листа быстро прогревается Солнцем за счет своего малого альбедо, хорошей теплоизоляции от грунта и малой теплоемкости (обеспеченной его вечерним высушиванием). В него начинает поступать вода от корней, лист оживает, и цикл повторяется.
Углекислый газ для фотосинтеза должен попасть во внутреннюю полость листьев. Но какие-то специальные усилия для этого не нужны – фотосинтез опустит содержание CO2 в полости до минимального приемлемого для растений (то есть до парциального давления CO2 в атмосфере Земли), так что возникнет сильный перепад давлений CO2 между внутренней полостью листа и атмосферой. Углекислый газ начнет просачиваться внутрь, используя любые микропоры в оболочке листа. Разность давлений водяного пара внутри и снаружи листа по нашему построению вдвое больше разности давлений CO2, так что платой за поступление CO2 внутрь будет утечка вдвое большего объема H2O наружу, но это терпимо. Эти потери малы по сравнению с количеством воды, требующимся растению просто для построения своих тканей.
Корни под землей растут, разветвляются и выходят на поверхность в других точках, где выпускают новые пучки листьев. К периоду бурь формируются шарообразные плоды с толстой легкой коркой и ядром, заполненным углеводами и сульфатами. Плоды ветром, как перекати-поле, докатываются до нового места (давление ветра на Марсе во время бурь приблизительно эквивалентно давлению ветерка со скоростью 1 м/с на Земле, но если плод очень легкий, этого хватит). Когда буря заканчивается, плоды, прогревшись на солнце до частичного размораживания, размораживаются полностью, добывая энергию из углеводов и сульфатов, и отращивают корни и листья.
Немного бесполезных количественных оценок. В полдень на Марсе с квадратного метра листьев будет получаться 700 граммов пара/час (20 литров пара в секунду). Теплоты, выделившейся при конденсации этого пара, хватит для растапливания 5 кг льда. За это же время за счет фотосинтеза (при типичном КПД 1%) будет наращено около 1 грамма сухой массы углеводов (для чего понадобится извлечь около 50 литров СО2 из марсианской атмосферы). Считая, что поверхностная плотность листа 1 кг/м2, получим, что площадь листьев может удваиваться каждые 1000 часов фотосинтеза (при 8 часах в день - 2 марсианских месяца, половина условного лета).
Еще раз обращу внимание, что данное растение на Земле будет нежизнеспособно, так как для его функционирования нужно очень низкое давление (обеспечивающее кипение воды при околонулевой температуре, что делает возможным эффективную перекачку тепла с помощью пара), и высокая концентрация углекислого газа в атмосфере (позволяющая его поглощать из атмосферы без больших потерь воды).
Чтобы скомпенсировать душевные страдания норильцев от первой картинки – фото норильского медно-никелевого рудника ночью. Красиво!
Но если подойти к вопросу внимательно, то мнение о том, что в антарктических пустынях во всех отношениях приятней, чем в любой точке Марса, оказывается не таким уж и обоснованным.
Попробуем составить список преимуществ околоэкваториальных областей Марса по сравнению с антарктическими пустынями:
1) Среднегодовой поток энергии на горизонтальный квадратный метр равен среднегодовому потоку на Земле на широте 65 градусов. На Земле на этой широте находится тундра. Пресловутый Норильск стоит на 69 с.ш. Правда, поток энергии летом в тундре значительно выше (fan fact: среднесуточный поток на земном полюсе летним солнцестоянием в 1.25 раза выше, чем на экваторе Земли). Но среднегодовой поток определяет максимально возможный прирост за счет фотосинтеза.
2) Температура днем иногда достигает +30С, в том время как рекорд в долинах МакМердо за все время наблюдения +15С. Максимальная дневная температура выше нуля четыре марсианских месяца в году (в отличии от экватора Земли, температура на экваторе Марсе существенно меняется в течении года из-за большого эксцентриситета его орбиты).
Еще пара преимуществ по сравнению не с антарктическими, а с обычными горячими земными пустынями:
3) Вода (замороженная) всего на глубине одного метра.
4) Давление углекислого газа в атмосфере Марса в 30 раз превышает давление углекислого газ в атмосфере Земли, что сильно облегчает вопрос со снабжением фотосинтезирующих растений CO2 без потерь воды (остроактуальный для растений земных пустынь вопрос).
Очевидные, но незначительные преимущества закончились, перейдем к неочевидным, но значительным:
5) Средняя длина свободного пробега молекул в атмосфере Марса – 6 мкм (в земной - 60 нм). Если пористое вещество имеет размер пор много меньше 6 мкм, при марсианском давлении в порах получится высокий вакуум. Размер клеток растений – порядка 10 мкм, так что теплопроводность коры пробкового дуба в атмосфере Марса не будет существенно отличаться от таковой на Земле. Но вот скажем материал из сушеных бактерий может иметь там теплопроводность ниже тепловодности воздуха (на Земле таким свойством обладают только некоторые типы аэрогеля, у которых размер пор составляет десятки нанометров).
6) То, что вода при марсианском давлении кипит при температуре близкой к нулю – не только проблема, но и возможность – испарение и конденсация воды могут быть использованы для эффективного переноса тепла по принципу тепловой трубки.
Типа иллюстрация: вакуумный солнечный коллектор с тепловым стержнем.
Итак, попробуем представить марсианское растение, полученное путем минимальных изменений из земных. Клуб «Безумный изобретатель» снова открывает свои гостеприимные, обитые теплым мягким войлоком двери.
На поверхности находятся только большие плоские пухлые листья, лежащие прямо на грунте. Листья полые, а снаружи покрыты герметизирующим воском. Нижний слой листа представляет собой толстый слой пористого вещества и обеспечивает термоизоляцию от земли внутрилистовой газонаполненной полости. Верхний слой тонкий, черный и содержит фотосинтезирующие клетки. Давление внутри межслойной полости в два раза превышает среднемарсианское, благодаря чему вода кипит при 10С. Такое давление на порядок меньше давления в человеческих кровеносных сосудах, так что оболочка листа легко его выдерживает.
При нагреве от солнечного света с внутренней поверхности верхнего слоя листа испаряется вода, пар проходит из внутрилистовой полости по полому стеблю в корни и конденсируется в жидкую воду, нагревая окружающие корень породы и плавя лед в них. Образовавшейся при фотосинтезе кислород так же частично уходит к корням, где используется для окисления серы с образованием сульфатов. Вода от корней к листьям поступает традиционным для растений способом – по капиллярам.
К вечеру капилляры перекрываются, листья высыхают, а затем замерзают. Внутренняя полость стебля также перекрывается клапаном, не давая упасть давлению пара в полостях корней. Хранилище теплой воды сохраняет корни от замерзания ночью, а жизнедеятельность клеток корней поддерживается за счет реакции окисления углеводородов с помощью кислорода из сульфатов (с восстановлением серы). Утром верхний слой листа быстро прогревается Солнцем за счет своего малого альбедо, хорошей теплоизоляции от грунта и малой теплоемкости (обеспеченной его вечерним высушиванием). В него начинает поступать вода от корней, лист оживает, и цикл повторяется.
Углекислый газ для фотосинтеза должен попасть во внутреннюю полость листьев. Но какие-то специальные усилия для этого не нужны – фотосинтез опустит содержание CO2 в полости до минимального приемлемого для растений (то есть до парциального давления CO2 в атмосфере Земли), так что возникнет сильный перепад давлений CO2 между внутренней полостью листа и атмосферой. Углекислый газ начнет просачиваться внутрь, используя любые микропоры в оболочке листа. Разность давлений водяного пара внутри и снаружи листа по нашему построению вдвое больше разности давлений CO2, так что платой за поступление CO2 внутрь будет утечка вдвое большего объема H2O наружу, но это терпимо. Эти потери малы по сравнению с количеством воды, требующимся растению просто для построения своих тканей.
Корни под землей растут, разветвляются и выходят на поверхность в других точках, где выпускают новые пучки листьев. К периоду бурь формируются шарообразные плоды с толстой легкой коркой и ядром, заполненным углеводами и сульфатами. Плоды ветром, как перекати-поле, докатываются до нового места (давление ветра на Марсе во время бурь приблизительно эквивалентно давлению ветерка со скоростью 1 м/с на Земле, но если плод очень легкий, этого хватит). Когда буря заканчивается, плоды, прогревшись на солнце до частичного размораживания, размораживаются полностью, добывая энергию из углеводов и сульфатов, и отращивают корни и листья.
Немного бесполезных количественных оценок. В полдень на Марсе с квадратного метра листьев будет получаться 700 граммов пара/час (20 литров пара в секунду). Теплоты, выделившейся при конденсации этого пара, хватит для растапливания 5 кг льда. За это же время за счет фотосинтеза (при типичном КПД 1%) будет наращено около 1 грамма сухой массы углеводов (для чего понадобится извлечь около 50 литров СО2 из марсианской атмосферы). Считая, что поверхностная плотность листа 1 кг/м2, получим, что площадь листьев может удваиваться каждые 1000 часов фотосинтеза (при 8 часах в день - 2 марсианских месяца, половина условного лета).
Еще раз обращу внимание, что данное растение на Земле будет нежизнеспособно, так как для его функционирования нужно очень низкое давление (обеспечивающее кипение воды при околонулевой температуре, что делает возможным эффективную перекачку тепла с помощью пара), и высокая концентрация углекислого газа в атмосфере (позволяющая его поглощать из атмосферы без больших потерь воды).
Чтобы скомпенсировать душевные страдания норильцев от первой картинки – фото норильского медно-никелевого рудника ночью. Красиво!
no subject
no subject
Российская серия экспериментов по созданию замкнутых экосистем - БИОС - была вполне успешна.
В природе же существует устойчивая экосистема, состоящая из всего одного организма http://elementy.ru/novosti_nauki/430872/V_nedrakh_zemli_nayden_mikrob_zhivushchiy_sam_po_sebe
no subject
no subject
А можно было последовательно построить БИОС-1, БИОС-2, БИОС-3, и
БИОС-4, ой, это теперь называетсяЮгэн-1, и получить постепенное наращивание процента замкнутости такой биосистемы, био-СЖО человека.no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
БИОС-3, и а сейчас - еще и его следующий этап, сделанный уже в Китае, Югэн-1.
no subject
no subject
- ну, это называется "подмена тезиса". Энергонезависимость - это тема, к данной никакого отношения не имеющей.
(Я вам бы вообще страшную вещь мог рассказать - НЕ БЫВАЕТ энергонезависимых диссипативных систем; да боюсь испугать).
>Условия проживания были там совершенно спартанскими, если не сказать тюремными, для 1 человека.
- давайте вы не будете мне рассказывать свои неадекватные реальности фантазии о БИОС-3, а я в ответ, так и быть, не буду в таких местах смеяться над вами за то, что вы тут пальцеотсосную чушь за правду выдать пытаетесь
(потому что, если вы не будете так делать, то таких мест и не будет).Я несколько лет подряд мимо этого БИОС-а каждый божий рабочий день ходил; и несколько лет подряд работал с одним из "бионавтов" - "сидельцем" в БИОС-3, в составе аж двух (как минимум, про максимум - склероз) экипажей. _Экипажей > 1 человека_.
Вы бы хоть погуглили для начала, прежде чем сказки рассказывать (как мы выяснили - при том так ошибившись с выбором адресата).
______
>Для полноценной человеческой колонии в 1 млн. человек, носителей человеческой цивилизации не то, что не дотягивает, просто говорить не о чем.
- обожемой, как дальше жить! Хотя wait, OH SHI—... это ведь прекрасно масштабируется горизонтально, строишь на Марсе побольше таких (подобных, "все по 100%" замкнуть, т.е. см. БИОС-4 и далее планы) юнитов (только энергию поставляй), и профит!
"Это несерьезно, Хоботов!" И я не про замкнутые био-СЖО БИОС-серии (и им подобных), а про ваши возражения к ним, в контексте ваших заглавных утверждений этого треда.
no subject
no subject
- Okей, вы обвиняете диссипативную систему/ биоСЖО с замыканием циклов материального обмена (т.н. "замкнутую биосистему" (это термин, и потому его не понимают буквально, у него есть _значение_, в общем случае не совпадающиее с "пословной интерпретацией"), способную поддерживать жизнь людей, включенных в нее), в том, что она "не энергонезависима" (контекст ветки, в которой вы высказывались был такой: "человечество не умеет строить такие системы" - "нет, умеет, еще с 70-х годов прошлого века"), а когда вам на это указывают, позволяете себе натурально следующие высказывания: "Мне кажется вы не совсем понимаете о чем идет речь". Еще раз - "Мне кажется вы не совсем понимаете о чем идет речь", не не там, не знаю "Извините великодушно, я не смог адекватно сформулировать свою мысль, оттого ввел вас в заблуждение относительно ее смысла".
Вот в этот момент, да, я и впрямь начинаю что-то "не понимать" (и не в смысле когнитивном, а в смысле позиционном, "не понимать" активно, намеренно), но, уверен, вовсе не то, что вам, по вашим словам, кажется, "я не понимаю".
___
____
1) , в которой вы начали проблематизировать БИОС-3 его энергозависимостью", и
2) и даже в рамках этого "отдельного, перпендикулярного вопроса" вы накосипорили по самое небалуйся, эти ваши высказывания про "просто говорить не о чем" и попытки рассказать про энергоснабжение мазутом - это "треш, угар и содомия", как есть.
no subject
no subject
Думаю, стоит еще посчитать, сколько дополнительных кораблей Маска займет корм для собак (по марсу будут передвигаться на собачих упряжках), нутрии на разведение для шуб, в которые будут одеваться колонисты, добротные винтовки и патроны для них, ну и самое главное - виски, которое будут подавать в барах.
девок забыл
no subject
Для человеческой колонии в 1 млн. человек
Re: Для человеческой колонии в 1 млн. человек
Re: Для человеческой колонии в 1 млн. человек
- простите, но это очень эгоцентрическое высказывание (если не вообще манипуляция), - в тексте поста ничего о человеческой колонизации Марса нет, в комментариях, кроме ответа на ваши заявления о колонизации, от valerij_56, и сетований самлибовского писателя-фантаста про неудобность описываемых в посте растений для сюжетов о колониях дикарей на Марсе, -
никто, кроме вас, о колонизации Марса человеками не говорил.
Вообще никто, кроме вас, а точнее - вас _сейчас_, не говорил тут о том, что "цель колонизации Марса- защитить человечество от уничтожения".
Вы же говорите об этом, как о единственном варианте, подразумевая каких-то заявителей.
В лучшем хард-НФ блоге рунета (можно и так сформулировать), хотя это все-таки "безумное изобретательство"; тут разбираются даже вопросы уровня защиты при полетах на релятивистских скоростях, придумывания организмов, способных жить на Марсе в марсианских н.у.; сферы Дайсона, и прочие "терраформирования Нептуна" (сходите по этому тегу).
И вы тут все это "пытаетесь сузить", до банальностей типа "колонизация Марса, чтоб защитить человечество от уничтожения". Как будто у людей, с таким размахом и креативом, других вариантов быть не может, как будто есть только один дискурс о колонизации Марса, и в нем - только один мотив для нее и есть, ага. (Намекаю - это не так).
С таким размахом креатива действуют из других мотивов.
, keke.
Как бы, вы отвлекаетесь совсем от темы, результата и це
Простейший пример. Катерпиллер выпускает прекрасную технику, надёжную, с большим ресурсом, очень эффективную, но дорогую. Поэтому в шахтные разрезы покупают технику от Катерпиллера, а комунальщики покупают китайские реплики. Те, конечно, ломаются гораздо быстрее, но и стоят соответственно. Поэтому Катерпиллер сейчас совместно с НАСА допиливает установку, типа 3Д принтера, которая, в принципе сможет "печатать" здания на Луне и Марсе, из местного реголита.
Понимаете, колонизация, заселение Марса и Солнечной Системы не цель, а достаточно длительный процесс. Способная автономно существовать без поддержки с Земли колония - лишь один из результатов этого процесса. А возможность создать растения, которые могут помочь обеспечить местным продовольствием растущую колонию землян на Марсе, а в перспективе и возможность улучшить условия на Марсе дорогого стоят.
Колония будет стоить очень дорого, но капитализация фирм, участвующих в колонизации Солнечной Системы вырастет, потому, что они получат доступ к её ресурсам, которые сейчас не востребованы. И будет расти одновременно с ростом колонии, опережая расходы, просто в следствии освоения нового рынка сбыта, каким для глобальных фирм станет индустрия освоения Солнечной Системы. На самом деле схема вполне известна, и применялась при строительстве Трансконтинентальной железной дороги в Штатах, ТрансСибирской и КВЖД в России.